Discussion à propos de la version coréenne

Go sortir un perso avec un bazooka. Un mec svp cette fois ci.


*S'autoclasher pour jouer IP : Check*

Un personnage comme TB reconnu comme féminin avec un décolleté est considéré comme sexualisé...

Un personnage comme RH reconnu comme masculin avec un décolleté (ah pardon il est à poil aussi des fois) est considéré comme euuuuh pas sexualisé askip

Quote from Xamy

Un personnage comme TB reconnu comme féminin avec un décolleté est considéré comme sexualisé...

En faite le gros soucis de la TB c'est que elle passe d'une combinaison complète à ... "ça"

Quote from Xamy

Un personnage comme RH reconnu comme masculin avec un décolleté (ah pardon il est à poil aussi des fois) est considéré comme euuuuh pas sexualisé askip

C'est par ce que son bras nasod chauffe et du coup il a chaud ahah ... :^^]

Quote from Xamy

Un personnage comme TB reconnu comme féminin avec un décolleté est considéré comme sexualisé...

Un personnage comme RH reconnu comme masculin avec un décolleté (ah pardon il est à poil aussi des fois) est considéré comme euuuuh pas sexualisé askip

Laisse les pecs du RH tranquille, il montre la beauté de ses muscles (parce que contrairement aux autres persos, lui il a quelque chose à montrer héhéhé), et puis je te rappelle que le no spé est carrément torse poil donc bon...

C'est bien mignon de dire que les filles sont plus attendues que les perso masculins mais.... t'as pas vu la fanbase yaoi toi...

Quote from Bouda

Laisse les pecs du RH tranquille, il montre la beauté de ses muscles

Le RF était mieux

#ChangeMyMind

On dirait un pigeon lui a chier dessus steuplé

Bouda le RM te donne envie ?

Quote from Xamy

Un personnage comme TB reconnu comme féminin avec un décolleté est considéré comme sexualisé...

Un personnage comme RH reconnu comme masculin avec un décolleté (ah pardon il est à poil aussi des fois) est considéré comme euuuuh pas sexualisé askip

TB l'est parce que son apparence est conçu par et pour des mecs : guerrière qui se bat à talons, en soutiens gorges, tenue ultra moulante, tout ça est fait pour mettre en avant les formes du personnages, c'est ce que les féministes appelleraient le "male gaze" (def : https://fr.wikipedia.org/wiki/Regard_masculin).

Le RH même s'il peut plaire à une gente féminine il reste malgré tout conçu par et pour des mecs. En effet, même si dans un premier temps tu as raison sur le fait qu'il soit torse nu et donc qu'il peut éventuellement plaire de ce point de vue être un objet de fantasme pour ces mesdames (n'est-ce pas Bouda ?), le RH est le stéréotype du personnage blindé de testostérone et débilement viriliste.

Devastating Strike, Apocalyspe Disaster, Power Bomb, Nuclear, Wild Charge, Inferal Arms, Annihilates Force, Ground Crusher, rien qu'au niveau des noms des skills ont est sur quelque chose rappelant la destruction, la puissance à son paroxysme, tel qu'on peut l'imaginer et le représenter dans des films américains des années 80-90 où il y avait beaucoup de films avec des "mâles alpha" (qui dans bien des cas pouvaient être torse nu, sans que ça soit pour but de sexualiser le perso, mais pour au contraire montrer à quel point il est fort, viril, puissant et c'est aussi l'objectif ici avec le RH).

L'apparence des skills vont dans ce sens également, Nuclear j'ai pas besoin de rappelé l'idée de puissance est quand même extrêmement puissante, Ground Crusher on est quand même sur un skill où le RH tape comme un demeuré sur le sol faisait des débris de 5m de haut, devastating strike on est quand même sur l'idée d'un coup de poing avec des flammes qui est tellement ravageur qu'il détruit l'espace-temps lui-même. Et dans la plus part de ses skills il y a des flammes de présentes, chose qui dans l'imaginaire collectif représente le pouvoir.

Enfin la personnalité du RH c'est quelqu'un qui a du mal à contrôler sa puissance destructrice, toujours ultra froid, sans émotion, qu'on peut pour ce point ci, aussi retrouver chez les deux autres raven, et qui est général est un attribut considéré comme masculin car symbolise encore une fois, un côté badass et donc qu'il est censé être puissant.

On pourrait aussi parlé de l'association des couleurs rouges et noires très présentes sur le RH qui reste deux couleurs qu'on peut ramener à un côté de puissance (rouge pour le feu et noir pour les ténèbres). Ainsi que l'aspect armure et vêtement déchiré sur le perso toujours dans ce délire de montrer que c'est un combattant qui passe sa vie à se battre, qu'il ne vit quasiment que pour ça.

Ce virilisme exacerbé du RH est en premier lieu faite (volontairement ou non) pour satisfaire une certaine communauté masculine qui reste très dans une vision old school de ce qu'est un guerrier, un combattant (voir des hommes de manière générale).

En résumé, bien que le problème peut à première vue être le même, en réalité dans un cas on est clairement dans un objectif de sexualisé un personnage pour la TB tandis que pour le RH on cherche à créer un mâle alpha, dans les deux cas ce sont des personnages stéréotypés visant à satisfaire en premier lieu les mecs.

Et pour que ce soit clair, qu'une meuf s'habille comme la TB dans la réalité, ou même qu'elle soit torse nu je n'en verrai pas le moindre problème, chacun s'habille comme il ou elle l'entend, idem pour le RH, ici ce que je critique c'est pas les choix vestimentaires des individus avec leurs libres arbitres ou quoi que ce soit, mais une certaine ligne artistique développée par KoG (puisque TB comme RH n'existe pas dans la vraie vie, ils n'ont donc aucun libre arbitre) reposant beaucoup sur des stéréotypes de genres (or les stéréotypes de genres ont aussi un impact sur nos représentations des hommes et des femmes dans nos sociétés).

#MomentHyperCasseBonBonTerminé

Quote from El'

Le RF était mieux

La gueule du RF était tellement mieux en effet, après le reste de l'apparence est mieux travaillée chez le RH que chez le RF qui commençait vraiment à faire vieillot.

Quote from Bouda

Quote from Xamy

Un personnage comme TB reconnu comme féminin avec un décolleté est considéré comme sexualisé...

Un personnage comme RH reconnu comme masculin avec un décolleté (ah pardon il est à poil aussi des fois) est considéré comme euuuuh pas sexualisé askip

Laisse les pecs du RH tranquille, il montre la beauté de ses muscles (parce que contrairement aux autres persos, lui il a quelque chose à montrer héhéhé), et puis je te rappelle que le no spé est carrément torse poil donc bon...

C'est bien mignon de dire que les filles sont plus attendues que les perso masculins mais.... t'as pas vu la fanbase yaoi toi...

C'est pour ça que je dis qu'il est à poil des fois.

Ce que j'entendais c'était juste que les gens en général vont dire :

ça c'est sexualisé

mais ok pour ça np

En soi le seul moment où la poitrine masculine est potentiellement sexualisée c'est quand elle est musclée m d r .

Comme par hasard quoi hein

Quote from KuroRyuTaiji

Quote from Xamy

Un personnage comme TB reconnu comme féminin avec un décolleté est considéré comme sexualisé...

Un personnage comme RH reconnu comme masculin avec un décolleté (ah pardon il est à poil aussi des fois) est considéré comme euuuuh pas sexualisé askip

TB l'est parce que son apparence est conçu par et pour des mecs : guerrière qui se bat à talons, en soutiens gorges, tenue ultra moulante, tout ça est fait pour mettre en avant les formes du personnages, c'est ce que les féministes appelleraient le "male gaze" (def : https://fr.wikipedia.org/wiki/Regard_masculin).

Le RH même s'il peut plaire à une gente féminine il reste malgré tout conçu par et pour des mecs. En effet, même si dans un premier temps tu as raison sur le fait qu'il soit torse nu et donc qu'il peut éventuellement plaire de ce point de vue être un objet de fantasme pour ces mesdames (n'est-ce pas Bouda ?), le RH est le stéréotype du personnage blindé de testostérone et débilement viriliste.

Devastating Strike, Apocalyspe Disaster, Power Bomb, Nuclear, Wild Charge, Inferal Arms, Annihilates Force, Ground Crusher, rien qu'au niveau des noms des skills ont est sur quelque chose rappelant la destruction, la puissance à son paroxysme, tel qu'on peut l'imaginer et le représenter dans des films américains des années 80-90 où il y avait beaucoup de films avec des "mâles alpha" (qui dans bien des cas pouvaient être torse nu, sans que ça soit pour but de sexualiser le perso, mais pour au contraire montrer à quel point il est fort, viril, puissant et c'est aussi l'objectif ici avec le RH).

L'apparence des skills vont dans ce sens également, Nuclear j'ai pas besoin de rappelé l'idée de puissance est quand même extrêmement puissante, Ground Crusher on est quand même sur un skill où le RH tape comme un demeuré sur le sol faisait des débris de 5m de haut, devastating strike on est quand même sur l'idée d'un coup de poing avec des flammes qui est tellement ravageur qu'il détruit l'espace-temps lui-même. Et dans la plus part de ses skills il y a des flammes de présentes, chose qui dans l'imaginaire collectif représente le pouvoir.

Enfin la personnalité du RH c'est quelqu'un qui a du mal à contrôler sa puissance destructrice, toujours ultra froid, sans émotion, qu'on peut pour ce point ci, aussi retrouver chez les deux autres raven, et qui est général est un attribut considéré comme masculin car symbolise encore une fois, un côté badass et donc qu'il est censé être puissant.

On pourrait aussi parlé de l'association des couleurs rouges et noires très présentes sur le RH qui reste deux couleurs qu'on peut ramener à un côté de puissance (rouge pour le feu et noir pour les ténèbres). Ainsi que l'aspect armure et vêtement déchiré sur le perso toujours dans ce délire de montrer que c'est un combattant qui passe sa vie à se battre, qu'il ne vit quasiment que pour ça.

Ce virilisme exacerbé du RH est en premier lieu faite (volontairement ou non) pour satisfaire une certaine communauté masculine qui reste très dans une vision old school de ce qu'est un guerrier, un combattant (voir des hommes de manière générale).

En résumé, bien que le problème peut à première vue être le même, en réalité dans un cas on est clairement dans un objectif de sexualisé un personnage pour la TB tandis que pour le RH on cherche à créer un mâle alpha, dans les deux cas ce sont des personnages stéréotypés visant à satisfaire en premier lieu les mecs.

Et pour que ce soit clair, qu'une meuf s'habille comme la TB dans la réalité, ou même qu'elle soit torse nu je n'en verrai pas le moindre problème, chacun s'habille comme il ou elle l'entend, idem pour le RH, ici ce que je critique c'est pas les choix vestimentaires des individus avec leurs libres arbitres ou quoi que ce soit, mais une certaine ligne artistique développée par KoG (puisque TB comme RH n'existe pas dans la vraie vie, ils n'ont donc aucun libre arbitre) reposant beaucoup sur des stéréotypes de genres (or les stéréotypes de genres ont aussi un impact sur nos représentations des hommes et des femmes dans nos sociétés).

#MomentHyperCasseBonBonTerminé

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En soi tu ne fais que confirmer ce que je dis, RH est un personnage complètement cliché de la masculinité : un gros débile qui ne sait qu'exercer la violence sans éprouver le moindre sentiment...

Et côté féminin : attention elle porte des vêtements moulants et elle montre sa poitrine qu'on remarque comme étant assez volumineuse. Elle doit avoir envie de faire l'amour avec tous les êtres masculins ahahaha. ( )

Après bon pour le cas de TB franchement mettre une femme avec pleins d'armes à feu, et un putain de gros canon ... bah ça renvoie aussi à un côté gros bourrin donc bon...

Au final ce côté bourrin la transforme en femme fatale, j'aime bien. En gros tu te fais avoir par son physique et elle t'explose la tronche si tu la réduis à une paire de boobs et des talons

Mettre des femmes avec des formes tendances (taille fine, grosse poitrine etc.) pour moi c'est complètement OK du moment qu'elles se fassent respectées et pas réduire à une apparence physique au service de quelqu'un. C'est pas parce qu'un personnage est conçu avec des formes sexy qu'on ne doit pas l'exhiber... donc avec ça les développeurs se débrouillent bien...hein

Après il ne faut pas que tous les hommes soient RH tier ou les femmes TB tier... il faut d'AUTRES types de physique, c'est ça la diversité. Sinon on socialise mal les gens et même les générations à venir, on leur donne une fausse indication sur les deux sexes et ils construisent leur éducation avec ça... (Mais faut pas pour autant supprimer les persos comme RH et TB hein, je dis pas ça, je dis qu'il faut autre chose en complément)

Le jeu a quand même une certaine diversité et tout le monde y trouve son compte je pense.

Le truc c'est qu'un homme qui va respecter ses stéréotypes de masculinité comme le RH sera pas vu négativement. On va être en mode "ouah trop cool un mec qui a des vêtements déchirés et qui explose tout." Le fait que sa poitrine soit imposante ne changera rien du moment que son physique laisse penser qu'il est un homme.

Alors qu'une TB qui respecte plus ou moins ses stéréotypes de féminité qu'on regarde que pour son physique ça sera pas la même... "ouah une meuf qui se ballade en soutif. " (limite ça serait + insultant que ça hein)

On pourrait même la traiter comme une tepu car elle est sexy, mais bordel elle a pas choisi son corps et elle le met en valeur comme tout le monde aurait la liberté de le faire omg.

Sinon RH a sa touche de stéréotypes féminins car ils portent des chaussures à talons olalalalajdhjdjhdrfgthedeggrt :]

Après je ne vois pas en quoi les développeurs d'un jeu feraient des personnages conçus pour un certain sexe.. ça n'aurait rien de commercial pour eux dans le contexte d'un jeu vidéo...

Y'a des mecs qui veulent pas forcément jouer un personnage représentant leurs fantasmes sexuels, je pense que représenter les mecs par ********** est assez inexact. Ensuite, y'a des mecs qui sont pas forcément attirés par des persos avec des stéréotypes féminins et c'est pas pour ça qu'ils sont nécessairement homosexuels...

D'ailleurs c'est souvent l'inverse, on va dire qu'un type qui joue un personnage féminin est homo... (mais genre en quelle année d'abord ...?)

On en parle aussi des gens qui disaient que toutes les spé avant RM (sp1,sp2,trans) "faisaient gay" juste parce qu'il portait un haut court montrant son nombril...?

(Au final je le préférais avec ce haut court, la sp3 bof mais c'est mon avis.)

Sinon on a le IP et le CC : cheveux longs = filles ou gays ixdédédédédédédédé

En conclusion la TB est vue que pour son corps super sexy. Le RH est super sexy aussi mais on y prête pas autant attention où on le juge pas de la même manière (on fait référence à autre chose que son physique super sexy). On cherche même à LE JUSTIFIER , on le DEFEND carrément... et ça serait bien que tout ça se fasse chez les femmes également car certaines se font réduire à pas grand chose parfois ...

Message édité par Chelytret : Je tiens à vous rappeler que certains termes sont à proscrire sur le forum

Quote from Xamy

pas sexualisé askip

Tu devais pas être autour de Bouda quand elle a découvert les 3ème spé

moi non plus mais dans ma tête ça me fait rire

Quote from Xamy

C'est pour ça que je dis qu'il est à poil des fois.

Ce que j'entendais c'était juste que les gens en général vont dire :

ça c'est sexualisé

mais ok pour ça np

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Pour Rose c'est pas ok par rapport à la spé précédente.

Pour Raven ça correspond avec le personage et ça fait un throw back a la spé de base ce qui est nice vu que c'est la spé qui est présente dans l'histoire.

Même l'artwork de la TB n'as aucun flow, la pose est nul a chier. Sinon blc qu'ils soi à poil ou non en faite les persos.

Heureusement qu'on pourra changer les artwork d'un futur """"proche"""

Bonjour,

Je tiens à vous informer que ce genre de débat n'a pas sa place ici, merci de vous recentrer sur le sujet de base qui sont les nouveautés Coréennes.

Cordialement,

Chelytret

Quote from sdf

le RM te donne envie ?

Absolument pas...

Quote from NeoAnything

Tu devais pas être autour de Bouda quand elle a découvert les 3ème spé

Le FB est sympa mais je préfère le BM, le RH, d'un coté j'adore et de l'autre le RF était mieux, quand au NI..... parfait!

Le soucis est dans le fait que l'ont voit les hommes et les femmes différemment, à force d'hyper sexualiser la femme (je ne parle pas que de l'apparence), peu importe ce qu'elle met, elle sera toujours vue comme un bout de viande. Je pense qu'on peut parler de ça longuement mais ce n'est pas du tout le sujet pour....

Edit, mais Chely, tu me outspeedeuh!

Quote from Xamy

En soi le seul moment où la poitrine masculine est potentiellement sexualisée c'est quand elle est musclée m d r .

La poitrine d'un mec peut être considérée comme sexualisée sans pour autant qu'elle soit baraqué, c'est réfléchir d'un point de vu masculin ça, le RH reste bel et bien conçu comme le modèle du mâle alpha par excellence qui sert aussi à un certain nombres d'hommes à s'identifier (parce que c'est ce qu'ils voudraient être, ou parce que c'est comme ca qu'ils imaginent un mec combattant).

Quote from Xamy

En gros tu te fais avoir par son physique et elle t'explose la tronche si tu la réduis à une paire de boobs et des talons

Bah là tu viens de confirmer le principe du male gaze

Quote from Xamy

Mettre des femmes avec des formes tendances (taille fine, grosse poitrine etc.) pour moi c'est complètement OK du moment qu'elles se fassent respectées et pas réduire à une apparence physique au service de quelqu'un. C'est pas parce qu'un personnage est conçu avec des formes sexy qu'on ne doit pas l'exhiber... donc avec ça les développeurs se débrouillent bien...hein

Après il ne faut pas que tous les hommes soient RH tier ou les femmes TB tier... il faut d'AUTRES types de physique, c'est ça la diversité.

Les 3 Rena, 2 des 3 Elesis, 3 des 4 roses, 2 des 3 Ara ont le même type de physique (grosse poitrine, grosse hanche et taille fine)

3 Loli (Lu, Aisha et Laby)

Et les 3 Eve + 1 Elesis, une Ara et une rose pour des personnes avec des formes "moyennes"voir réalistes pour certaines.

Y a pas tant de diversité que ça, y a quand même 2 gros blocks qui se dégagent et 3-4 exceptions autour. C'est pas ce que j'appel vraiment de la diversité.

Ensuite, qu'il puisse y avoir un ou deux personnes qui ait des formes et qui les exhibent why not, sauf que la plus part des tenues de base des perso sont conçues justement pour sexualisé le personnage ou correspondre aux archétypes de personnages féminins tels qu'établies dans la culture manga-anime (ils y sont tous).

La diversité serait plutôt de sortir de l'idée des archétypes et d'avoir un réel panel de personnages féminins de représentés, ça n'est pas le cas. Dès qu'il y a un personnage féminin avec des formes il est systématiquement sexualisé. C'est évident qu'il y a une volonté claire et nette de séduire d'avantage un publique masculin que féminin.

Alors qu'on pourrait déjà diversifié d'avantage les apparences des personnages et les tenues qu'elles portes, sortir du "bonjour, je suis une fille donc je porte une jupe ou une robe, des talons et je mets un gros décolleté" qui renvoi l'image qu'une femme ça se situe dans ce spectre là, alors que c'est beaucoup plus vaste que ça. On reste sur les mêmes choses à chaque fois. Les lolis parce que ça plait à des mecs qui ont des tendances pédophiles (déso pas déso mais le nombres de mecs qui fantasment sur des Aisha, ou Lu est effarant).

Et les meufs ultra sexy parce que ça plait aussi aux mecs.

Bien entendu, ça peut aussi plaire à des meufs, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas cette intention derrière. Et bien entendu que toute personne qui joue un perso féminin ou masculin ne le fait pas forcément pour son apparence mais ça peut être avant tout pour une question de GP (sinon je jouerai NI et pas RH). Mais ça peut aussi être les deux, ou alors la chose qui les a fait venir à ce perso en premier était son apparence. Bref, y a pleins de possibilités, mais ce qui nous intéresse ici c'est la volonté de Kog lorsqu'ils créer un personnage.

Quote from Xamy

Sinon RH a sa touche de stéréotypes féminins car ils portent des chaussures à talons olalalalajdhjdjhdrfgthedeggrt :]

c'est des semelles, pas des talons xd

Talons ça serait ça

Quote from Xamy

Après je ne vois pas en quoi les développeurs d'un jeu feraient des personnages conçus pour un certain sexe.. ça n'aurait rien de commercial pour eux dans le contexte d'un jeu vidéo...

Bah si, fédéré des joueurs autours des stéréotypes dont ils ont l'habitude, notamment ici des stéréotypes présents dans les manga et anime qui de base, sont conçu par les studio et les maisons d'éditions afin de faire des œuvres qui se vendent pour amasser de l'argent (et dans le cas de studios d'animations partir ensuite sur des œuvres plus complexes nécessitants plus de moyens). Kog ne fait que reprendre ces archétypes existants depuis un moment parce qu'ils visent certaines communautés bien précises. L'apparence anime du jeu n'est pas une coïncidence, c'est une réelle volonté de la part des développeurs. Ils prennent ensuite les codes qui attireront le plus de monde parmi une communauté bien défini afin d'en créer un noyau dur, càd celle des "otaku".

Mais même sans parler de Elsword, on peut retrouver cette volonté dans pleiiiiiiiiiiiiiiiiins de licences très connues. Lara Croft qui dès les débuts a été sexualisée et l'est encore aujourd'hui parce que ça plaît à un publique masculin bien défini, God Of War avec le héros principal qui est ridiculement virile dans chacune de ses actions même les plus banales, etc.

Au contraire c'est surtout parce que c'est un jeu vidéo que ce genre de mécanisme prend encore plus de place. Parce que soit tu dois t'identifié au personnage, soit à l'inverse le personne que tu incarnes peut aussi être un objet de désir pour le joueur ou la joueuse.

On pourrait cité sinon Battlefield 5 qui avait eu pour idée de mettre une meuf sur la couverture du jeu et non un mec, ce qui avait fait scandale car beaucoup de mecs jouent à ce genre de jeux aussi parce que pour la dimension masculine existante.

Quote from Xamy

Y'a des mecs qui veulent pas forcément jouer un personnage représentant leurs fantasmes sexuels, je pense que représenter les mecs par ********** est assez inexact. Ensuite, y'a des mecs qui sont pas forcément attirés par des persos avec des stéréotypes féminins et c'est pas pour ça qu'ils sont nécessairement homosexuels...

D'ailleurs c'est souvent l'inverse, on va dire qu'un type qui joue un personnage féminin est homo...

Oui, et y a des mecs qui veulent jouer quelque chose représentant leur fantasme sexuel, les mecs ne sont pas *********** non, mais il y en a qui réfléchissent comme ça, comme d'autres réfléchissent par rapport au côté viril d'un perso masculin et comme d'autres qui ne s'intéressent qu'au GP et osef de l'apparence. Mais encore une fois on parle de la volonté des développeurs d'attirer certains publiques bien précis. Les individualités dans ce contexte ne sont pas importantes.

Oui et ceux qui disent que jouer un personnage féminin équivaut à de l'homosexualité sont dans les stéréotypes de genres disant "un homme c'est virile, etc et une femme c'est ceci et là". Parce qu'encore aujourd'hui beaucoup de gens ont le cliché de l'homosexuel comme étant une personne plus border line au niveau du genre, alors que les homosexuels bah y a de tout, comme chez les hétérosexuels d'ailleurs (même si dans le cas de l'homosexualité on pourrait aussi partir d'une analyse visant à dire qu'une partie d'entre eux étant stigmatisé dans la société car on attend d'eux d'être virile, de pas être pénétré, renie cette vision du monde pour être quelque chose qui leur correspondrait mieux).

Concernant IP et CC, c'est voulu de la part des développeurs de faire un personnage très féminin, car c'est un archétype qu'on peut retrouver dans la japanimation et qu'ils l'ont simplement repris (d'où le fait que plus les spé du perso avance, plus il s'oriente vers des talons, diadèmes, cheveux longs, formes féminines, etc). Qui est à la fois un objet de meme et un objet de fantasme (oui, les "traps" comme on les appellent sont des objets de fantasmes également, y compris dans pas mal de yaoi qu'ils soient plus destinés pour mec que meuf).

Aucun des perso présents sur Elsword n'est pas un archétype, aucun, la question est donc plutôt que de s'intéresser à des individualités, il faut s'intéresser à pourquoi ces archétypes ont pris une place pondérant dans la culture manga-anime.

Quote from Xamy

En conclusion la TB est vue que pour son corps super sexy. Le RH est super sexy aussi mais on y prête pas autant attention où on le juge pas de la même manière (on fait référence à autre chose que son physique super sexy). On cherche même à LE JUSTIFIER , on le DEFEND carrément... et ça serait bien que tout ça se fasse chez les femmes également car certaines se font réduire à pas grand chose parfois ...

Parce qu'il n'y a pas la même volonté dans les deux cas, le publique visé par le RH est masculin son but n'est ici pas de le sexualisé mais de mettre en avant sa potentielle puissance (les abdos étant un signe d'entraînement physique et de force physique), cette volonté de sexualisé existe peut être chez KoG mais elle n'en reste pas moins secondaire (et je dois dire qu'il ne me fait ni chaud ni froid de ce point vu, pourtant j'aurai pu en être le publique visé si ça en était la volonté première).

Le RM par contre, effectivement il est clairement sexualisé.

Quand aux fait que les femmes dans les jeux vidéos qui se font réduire à pas grand chose c'est souvent vrai, mais les développeurs dans beaucoup de cas (comme c'est le cas pour Kog) ne vont pas à contre courant d'un certain nombres de joueurs et vont même enfoncer la chose en proposant toujours les mêmes archétypes.

Edit, j'avais pas vu le message de Chely, je m'arrête là.

Message édité par Chelytret : Je tiens à vous rappeler que certains termes sont à proscrire sur le forum

********

Message édité par Millimoha : merci de respecter les autres, les insultes et provocation ne sont pas la bienvenue sur le forum.

tiens Elsword c'est devenu twitter maintenant

Au pire osef non ?

Une Femme
Un Homme

Grosse poitrines pas grosse poitrines a moitié nu ou pas à moitié nu grosse ou fine ou les deux etc o s e f

à savoir que quand même l'art du 21eme siècle c'est le corps humain quand même : thinking:

Pareil pour un homme ^

c'est pas parce que une femme va paraitre sexualisé avec une grosse poitrine que les femmes qui en ont presque pas vont ne pas l'être aussi

Pareil pour un homme ^

Au final c'est pas un débat sociale à la con paske la fem é rédui a bou d vianD

c'est comme "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

et bah tu la reverse mais pour la défition de la beauté "La beauté des uns s'arrête là où commence celle des autres"

Faible d'esprit ce qui pensent tout l'inverse de ce que j'ai dis

OOOO OO O O O par contre une fille prochain perso osef de votre mec la au pire faite les deux d'un coup hop hop hop Zelda into Sheik quand tu boost :ok_hand:

Grand philosophe

Quote from Bang77

tiens Elsword c'est devenu twitter maintenant

Au pire osef non ?

Une Femme
Un Homme

Grosse poitrines pas grosse poitrines a moitié nu ou pas à moitié nu grosse ou fine ou les deux etc o s e f

à savoir que quand même l'art du 21eme siècle c'est le corps humain quand même : thinking:

Pareil pour un homme ^

c'est pas parce que une femme va paraitre sexualisé avec une grosse poitrine que les femmes qui en ont presque pas vont ne pas l'être aussi

Pareil pour un homme ^

Au final c'est pas un débat sociale à la con paske la fem é rédui a bou d vianD

c'est comme "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

et bah tu la reverse mais pour la défition de la beauté "La beauté des uns s'arrête là où commence celle des autres"

Faible d'esprit ce qui pensent tout l'inverse de ce que j'ai dis

OOOO OO O O O par contre une fille prochain perso osef de votre mec la au pire faite les deux d'un coup hop hop hop Zelda into Sheik quand tu boost :ok_hand:

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On nous a dit d'arrêter ce sujet parce que ça n'a rien à voir dsl sinon j'aurai apporté ma petite touche

http://elsword.nexon.com/news/notice/view.aspx?emnoticecode=Total&WCF_AMPERSAND¬icearticlesn=129948

. . . . . . .

Pas grand chose, quelques nerfs pvp ici et là et 2 en pve

Pas mal le hitsun de poco qui part :')