+12 Upgrade lohnt sich das? "FAIR?" "Glückspiel?"

Quote from Mazaya

rip und ian ihr seid keine Bereicherung für die Community.

Kann es sein, dass ihr zu oft gemobbt wurdet in der Schule ?
Oder seid ihr etwa solche unterentwickelte Homosapien?

Wer braucht eure Kommentare? keiner, also verschwindet hier.

wieso wirst du gleich persönlich, wer braucht deinen Thread? warum werden hier Sachen diskutiert die jeder bereits weiß?

du führst dich hier auf wie sonst was, du hast diesen Thread gemacht weil du frustriert bist - wegen absolut nichts anderem

kannst ja wie eine andere gewisse person in den rage-thread/pechmomente-thread schreiben was dir schlimmes passiert ist, du sagst zwar du suchst keine aufmerksamkeit oder mitleid aber wozu dann dieser thread? sachen durchzukauen die es schon X-mal im vorigen forum gab?

"Es ist schon jeden bewusst, dass es RNG ist, aber wenn es dir gelingt das zu errechnen , wieso tust du dir dann nicht den gefallen und upgradest dir tonnenweise +12/13 rollen?."

weil ich nie behauptet habe, dass ich weiß wie der algorithmus funktioniert, ich hab lediglich behauptet, dass es einen geben MUSS weil ein PC kein glück STIMULIEREN kann

"was kann man dagegen tun?"

den algorithmus herausfinden, ansonsten nichts

und. RNG. ist. kein. glücksspiel. das wurde jetzt auch zweimal geschrieben (von Nitros und mir, mit sogar zitat/anhang einer seite)

warum muss ICH als "unterentwickelter homosapien" dir solche simplen sachen erklären?

Mazaya

Hilfe eine Person welche zu viel Geld für ein Online Spiel ausgibt und dann online rumheult hat mich beleidigt... Oof

Weil ich das nicht nötig habe? Ich besitze alles was ich ig brauche und habe nicht den Drang Geld für das Spiel auzugenen (wie du ;))

"Wieso ist das dann hier nicht haftbar?"

Hahahahahahaahah.

Niemand zwingt dich dazu Geld auzugeben und weil man kein echtes Geld aus dem Spiel kriegt, ist es kein Glücksspiel.

Comrade Yuri

Ich sehe da nirgendwo einen Witz und du stimmst mir zu? Wo war dein Beitrag jetzt sinnvoll?

Kannst du vielleicht versuchen dich nicht in eine Opferrolle zu schieben? Du hast die AGB akzeptiert und niemand zwingt dich das Spiel zu spielen odet das Sytem zu nutzen. Bist also selber an deiner Situation schuld

Quote from rip

Ich sehe da nirgendwo einen Witz und du stimmst mir zu? Wo war dein Beitrag jetzt sinnvoll?

Kannst du vielleicht versuchen dich nicht in eine Opferrolle zu schieben? Du hast die AGB akzeptiert und niemand zwingt dich das Spiel zu spielen odet das Sytem zu nutzen. Bist also selber an deiner Situation schuld

Keine Sorge, ich habe mir ebensowenig erwartet, dass du es verstehst. Um die Illusion aufrecht zu erhalten, dass alle stets selbst Schuld an ihrem eigenen "Schicksal" tragen, musst du jede äußere Kraft ignorieren, die zu irgendeinem Zeitpunkt auf jemanden einwirken und zu einer Handlung bewegt, mal ganz abgesehen von den vielen Dingen, die oftmals passieren ohne dass auch nur eine Person danach gefragt hätte. Allein in diesem Beispiel ist es schon der sehr sichtbare Druck, den das Spiel und die Mitspieler auf Einzelne ausüben, und erst recht bei der Übertragung auf das reale Leben sollte dir bewusst sein, dass in vielen Situationen wenig bis gar keine Entscheidungsfreiheit herrscht. Aber gut, ich möchte dich mit diesem Wissen nicht zu sehr plagen. Egal, was du tust, trag' keine Brille.

"Spiel um Geld," merkste selber. Ig Gegenstände =/= geld. Wegen dem Wort "allgemein" in der Geld Definition

"

Immerhin schüttelt das die selben Hormone aus wie beim Casino spielen." ein Beleg hierfür ist keine Beispiel was nichts mit der Aussage zu tun hat.

Ich weiß nicht wo ich casherei kritisiert hätte. Es ist rein logisch, dass casher sich mit dem cashen selbst in die rng Situation bringen. Das ist keine Kritik.

Warum reagierst du da so sensibel drauf? Scheint ja irgendwie ein nerv zu sein...

Ich sitze weder zuhause, noch "betreibe" ich h4. Was bringt es dir sowas zu behaupten?

Persönlich lache ich gerne über dumme Personen, helfe gerne und mag es zu diskutieren. Warum ist deine Sichtweise zu beschränkt andere Gründe für einen Beitrag zu sehen??

Meine Lösung habe ich bereits genannt: Hör auf rum zu heulen, überdenk dein Leben und triff bessere individuelle Entscheidungen in hinblick auf Profit und Risiko.

Comrade Yuri

Wenn du eine Diskussion über freien Willen führen willst und in wie weit er existiert, dann nerv nicht.

Solltest du hinnehmen, dass freier Wille existiert, dann sitzt am Ende der Einflüsse immernoch dein Kopf und entscheidet. Qed

was ist denn deine lösung? "hey GF macht mal pls so anderes event" - denkst du GF wird "ja" dazu sagen? denkst du GF wird ein event machen wo leute weniger cashen werden? sicher nicht, warum sollte GF auf die community hören, wo es denen doch sowieso egal ist was die sagen seit anbeginn des spiels und sich von KoG rumschubsen lassen

ich kritisiere deine casherei nicht, du kannst mit deinem geld machen was du willst, jedoch am ende rumzuheulen (DANACH) von wegen "hm ja ist schon kacke dass ich so viel ausgegeben habe und am ende 'nur' 5x +11 geschafft habe" <-- es ist einfach nur ein rage-moment mehr nicht, du willst nicht dass sich was verändert du willst einfach nur deine +12 rolle, da kannst noch so viel arbeiten und dein eigenes geld verdienen

und kp hast du irgendwie eine leseschwäche oder geht bei dir in einem ohr was rein und durchs andere wieder direkt raus ohne die information zu verarbeiten? 3 leute haben gesagt dass RNG NICHT zufällig ist

erhitzer sind auch RNG, warum hast du die nicht angesprochen? sind ja nach deiner definition auch glücksspiel

was du verlangst ist ein wunschdenken, ja ich denke dass dieses problem sehr gravierend ist, jedoch kann ich niemanden ernst nehmen der mich als "unterentwickelter homosapien" bezeichnet sobald ich die situation überspitzt dargestellt habe (obwohl es eigentlich so ist)

klarer fall von #triggered

btw war da nicht irgendwas von wegen jugendliche sollten das einverständnis der eltern haben wenn sie in els cashen (PSC)? für paypal muss man ja volljährig sein (und kreditkarte wahrscheinlich auch?) das ist dann eher ein erziehungsproblem

Ein freier Wille hilft viel, wenn man die Optionen, zwischen denen man wählen darf, damit nicht festlegen kann.

Das Argument der Scheinzufälligkeit gilt auch für das echte Glücksspiel nicht, egal wie oft ihr es wiederholt. Zum Wohle der Diskussion können wir uns dann auch langsam einmal darauf einigen, dass es diese Scheinzufälligkeit ist, die wir mit Zufall meinen. Und solange ihr, die ihr dieses Argument nutzt, um zu implizieren, dass Spieler mit demselben Geld bewusst nur Änderungen an ihrem Upgradeverhalten vornehmen hätten müssen, die dazu nötige Information nicht dauerhaft und für alle Spieler klar sichtbar veröffentlicht, sollte es als nichtig angesehen werden, weil es sich dabei um ein technisches Detail handelt, aus dem die Meisten keinen Vorteil ziehen werden können, sei es nun im Bezug auf Upgrades oder Erhitzer (oder Sockel oder irgendein anderes Spielelement, das größtenteils von Zufallszahlen abhängt).

Und natürlich folgen Beschwerden nach einer Erkenntnis, ohne Erkenntnis wird es schwer, sich zu beschweren. Wie die Person zu dieser Erkenntnis kommt, ist höchstens im logischen Sinne, sprich ob ihre Schlussfolgerungen Sinn ergeben, relevant, ob sie im Game oder in der Dusche einfallen, spielt hingegen keine Rolle. Nun könnte man über die Erkenntnis selbst philosophieren, aber dazu müsste man sich mit dem Problem selbst auseinandersetzen anstatt Nebensächlichkeiten zu behandeln. Können wir das tun? Danke.

Quote from Mazaya

Oder seid ihr etwa solche unterentwickelte Homosapien?

Wenn ich schon jemanden als unterbelichtet bezeichne, sollte ich vielleicht die korrekte Schreibweise von Homo sapiens wissen

OT:

Ich bin ja auch der Meinung, dass alles was +9 übersteigt vollkommen unnötig ist und das Spiel nur unbalanced macht.

Wird es sich deswegen ändern: nein, weil KOG Geld haben will. Und genau durch solche Upgradeevents, an denen "jeder teilnehmen kann" (selten so viel gelacht), holen sie sich das Geld. Wer dann auch noch so dumm ist, 500+€ in ein MMO zu stecken, hat es sich ehrlich gesagt auch nicht anders verdient, meiner Meinung nach.

Lernt besser mit eurem Geld umzugehen, und gebt es nicht für ein Spiel aus, dass es irgendwann eh nicht mehr geben wird. Farmt euch ED und kauft euch dann eine +12 Rolle, wenn ihr unbedingt eine haben wollt.

Wenn man 500€ + für ein MMO ausgibt, um seine Waffe durch RNG auf nonplusultra zu maxen, es nicht schafft und dann im Forum rumheult warum es nicht geklappt hat,hat die Kontrolle verloren, wie man mit seinem.Geld umzugehen hat.

Wenn Leute in Casinos einen 500er verzocken haben sie nur 2 Optionen

1.Lol ich hab ein problem.

2.Nächstes mal wird wieder reingeholt.

Also entweder du schaffst es das nächste mal, und lebst dein Frust wie jeder andere im Pech/Ragemomente thread aus ooooooooder du solltest dir Gedanken machen,das du einen 500er aus dem Fenster geworfen hast,womit du Lebensmittel/Steuern/Sozialleben oder von mir aus Casinobesuche bezahlen hättest können.

Also Kinder, investiert nicht Geld in 3 stelligem Bereich für Els. Das Geld ist im Casino besser aufgehoben lol.

hahahahahahahahahhahahahahahaha

Nicht vergessen, Kinder: Wenn ihr nach der Ausgabe von Geld keines mehr habt, seid ihr das Problem. Investiert lieber in Immobilien oder Aktien, das sind sichere Wertanlagen.

Das Victim-Blaming wird nicht aufhören, oder?

Quote from Lilo

Nitros

RNG -> Random Number Generation, auf deutsch übersetzt -

zufällig generierte Zahl..

Inwiefern ist das nun nicht zufällig?

http://www.cplusplus.com/reference/cstdlib/rand/

Quote

This number is generated by an algorithm that returns a sequence of apparently non-related numbers each time it is called. This algorithm uses a seed to generate the series, which should be initialized to some distinctive value using function srand.

So funktionieren alle RNGs. Wenn du weißt was als Seed benutzt wird und die Funktion kennst kannst du vorhersagen, was raus kommt. Nimmt man z.B. die aktuelle Urzeit als Seed, dann kann es vorkommen, dass man an machen Tagen mehr Glück hat als an anderen. Das ist technisch beding. RNGs simulieren Zufall, sind aber nicht zufällig. Für einen guten RNG muss man etwas Krips reinstecken. Im Prinzip heißt RNG auch nix anderes als F(x), wobei X der Seed ist.

Quote from Comrade Yuri

Nicht vergessen, Kinder: Wenn ihr nach der Ausgabe von Geld keines mehr habt, seid ihr das Problem. Investiert lieber in Immobilien oder Aktien, das sind sichere Wertanlagen.

Das Victim-Blaming wird nicht aufhören, oder?

Hab nie gesagt, dass man sein Geld anderweitig unnötig aus dem Fenster werfen sollte. Dennoch ist es Schwachsinn sein Geld in ein MMO zu stecken, um eine "OP"-Waffe zu haben.

Bestes Beispiel: man kann auch mit +9 jemanden mit einer +11 outdamagen. Man braucht keine +12 Waffe, um in dem Spiel gut zu sein. Warum sollte man das dann auch tun? Warum sollte man KOG dafür belohnen solche bullshit Events zu machen, indem man ihnen das Geld in den Rachen steckt?

Ich finde es zwar schön und gut, dass du und andere in diesem Thread bemerkt, dass es keine sonderlich gute Idee ist, große Mengen an Geld in die Stärke seiner Ausrüstung zu stecken, aber hat sich einer von euch schon mal überlegt, wie viel Arbeit KoG aufwendet, um derartige Investitionen für viele Spieler attraktiv, sinnvoll oder gar notwendig erscheinen zu lassen? Wir reden hier von bewusster Manipulation der gesamten Spielerschaft, irgendeiner wird sich schon finden, der naiv genug ist, die Propaganda zu schlucken und sich genau so zu verhalten wie KoG es möchte. Die Schuld für solche Geschehen der Naivität Einzelner zuzuschreiben, ist in sich selbst unglaublich naiv.

Quote from Comrade Yuri

Ich finde es zwar schön und gut, dass du und andere in diesem Thread bemerkt, dass es keine sonderlich gute Idee ist, große Mengen an Geld in die Stärke seiner Ausrüstung zu stecken, aber hat sich einer von euch schon mal überlegt, wie viel Arbeit KoG aufwendet, um derartige Investitionen für viele Spieler attraktiv, sinnvoll oder gar notwendig erscheinen zu lassen? Wir reden hier von bewusster Manipulation der gesamten Spielerschaft, irgendeiner wird sich schon finden, der naiv genug ist, die Propaganda zu schlucken und sich genau so zu verhalten wie KoG es möchte. Die Schuld für solche Geschehen der Naivität Einzelner zuzuschreiben, ist in sich selbst unglaublich naiv.

Natürlich manipuliert KOG die Spieler damit. Allein schon dadurch, dass man beim Upgraden gesagt bekommt, wie viel "stärker" die Waffe doch ist, wenn man eine weitere Upgrade-Stufe auf die Waffe/Rüstung macht, verleitet einen dazu eher Geld für das Spiel auszugeben, nur um diesen erwünschten Wert zu haben. Oder eben die besagten Upgradeevents "bei denen jeder mitmachen kann", bei welchen die Spieler mehr Geld ausgeben, nur um eine +12 Rolle zu bekommen.

Comrade Yuri

1. Du bist hier nicht das Opfer, sieh es ein

2. Du brauchst dringend nen Aluhut.

3."Es gibt so viel Manipulation " "Gesamte Spielerschaft". Schön wie du solche Sachen beim namen nennst...ohne nur ein einziges Beispiel zu nennen an dem man die Aussage auseinander Pflücken kann.

4. Du sagst es finden sich schon naivie einzelne die das Schlucken und im nächsten Atemzug sagst du, dass man unglaublich naiv ist wenn man die Geschehen naiven Individuen zuschreibt.

Ist das nur eine krasde Umschreibung für deine eigene Naivität?

5.du hast keinen Beleg für das Naivitäts ding geliefert.

Zusammenfassend: Du fühlst dich als Opfer, bist verschwörungstheoretiker 2. Härte, ballerst dauerhaft Aussagen raus ohne Belege und verhaspelst dich beim schreiben, weil fu versuchst intelligent(?) zu wirken.

probier es nächstes mal mit 5€

Akichan und weiter?

rip Ignorierst du psychologisches Wissen bewusst oder fehlt es dir? Ich empfehle dir, dich über instrumentelle Konditionierung und Werbepsychologie zu informieren. Ob du dazu wissenschaftliche Bücher oder wie Nitros ExtraCredits herannimmst, ist mir dabei relativ egal, aber beschäftige dich mal mit dem Thema.

Meine Aussagen stehen in keinem Widerspruch zueinander. Manche Kinder lernen die Hitze des Herds durch eigene Erfahrung zu fürchten, sei es dank wissenschaftlicher Neugierde oder unvorsichtige Eltern. Sie jedoch deswegen dazu zu verleiten, die Herdplatte anzugreifen, oder zu dulden, dass andere sie dazu verleiten, mit dem Versprechen, dass es eine einzigartige Erfahrung wird, die sie in ihrem ganzen Leben nie vergessen werden, halte ich für moralisch fragwürdig. Bloß weil eine Person naiv ist, ist ihr Unheil nicht unbedingt nur dieser Naivität zuzuschreiben. Die potentielle Existenz anderer Einflüsse kannst du dir trivial selbst herleiten.

Quote from Comrade Yuri

Akichan und weiter?

NIchts und weiter. KOG will das man unnötig viel Geld ausgibt, und einige Idioten machen das auch. Dass es unnötig ist, soviel Geld auszugeben, habe ich ja bereits geschrieben, und das sich nichts dran ändern wird, dass es Idioten gibt, die soviel Geld ausgeben haben wir ja auch schon festgestellt.

GF will geld machen, deal with it - sie werden nach lust und laune ihre upgradeevents gestalten, es wäre dennoch nett wenn es ab X versuchen eine garantie geben würde (wie im Void Dungeon z.B)