Rework convenable du système PVP

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    UN RÉSUMÉ DE MA SUGGESTION SE TROUVE A LA FIN DU MESSAGE. POUR CEUX QUI VEULENT SAVOIR DE QUOI ÇA PARLE SANS AVOIR À TOUT LIRE, IL EST FAIT POUR VOUS. MAIS SI VOUS AVEZ DES REMARQUES A FAIRE, VEUILLEZ D'ABORD LIRE LE SUJET EN ENTIER.


    !AVIS! C'est une suggestion que j'ai travaillé, et non construite uniquement sur une prise de tête. Je vous prie donc de la lire dans son entièreté si vous souhaitez y réagir. Si vous souhaitez apporter une réponse à cette suggestion de manière non argumentée ou dans un but non constructif , veuillez passer votre route. Je ne dis pas pour autant que vous ne devez pas y répondre si vous êtes contre. Vu qu'il y a maintenant un système de like, les commentaires non nécessaires sont évitables.


    Dans cette suggestion je vais parler de deux choses: du ladder(classement et tiers du classement), et d'un nouveau type de pvp

    Cette suggestion avait principalement pour but de suggérer un nouveau type de pvp, mais sa concrétisation m'a fait pensé à un petit changement qui ne pourrait pas faire de mal dans l'affichage actuel du ladder au tableau.


    Ainsi je propose donc qu'il y ait un classement pvp propre à chaque mode, sans pour autant que le classement général disparaisse. Ce serait un peu comme des sous onglets à ouvrir quand on sera à la rubrique du classement PVP au tableau, et tous les classements des modes actuels donneraient le classement pvp général.


    Maintenant que c'est dit, passons à la raison principale de mon post.


    J'ai réfléchi au fonctionnement du pvp dans ce jeu et après m'être premièrement dit que le fait que les meilleurs stuffs l'emportent sur le ladder est un peu débile, j'ai ensuite compris qu'il en était impossible autrement : les personnes ayant beaucoup investi(farm ou monnaie) dans le jeu pour leur stuff ne peuvent à un moment en profiter que par le pvp. Retirer les stuffs personnels pour n'en mettre qu'un seul pour le pvp pourrait tout simplement tuer une sacrée partie de la communauté du jeu.


    Il n'en reste pas moins qu'actuellement le pvp reste pour le moment très sélectif, car bien nombreux sont les gens qui ne peuvent pas autant "investir" dans ce jeu mais qui pourtant aimeraient pleinement profiter du pvp.

    Le truc c'est qu'actuellement, soit tu monte dans le ladder et tu te fais exploser par des mec qui te touchent jamais mais finissent par te OS avec un skill, soit t'es pas haut dans le ladder et tu affrontes des adversaires au stuff équitable mais qui sont clairement trop faible pour toi en terme de niveau de compréhension du jeu, du coup tu les massacre comme des enfant(Attention, je ne dis pas pour autant que ceux qui ont du stuff n'ont pas de skill, ou vice versa, mais plutôt que te positionner dans un ladder de ton niveau est difficile en ce moment).Tu voudrais juste, quand tu lance un jcj, rencontrer des gens de ton niveau et surtout monter dans le ladder sans que cela ne soit décidé par du +12 en arme étherien et +10 en stuff elyanod. Le pvp officiel dépend largement du stuff (mais aussi du personnage, car la balance entre personnages est fortement déséquilibrée actuellement, mais cette suggestion n'en parlera pas) et du coup beaucoup n'arrivent pas à trouver leur vraie place du ladder. On pourrait y faire quelque chose, et ce sans pour autant affecter les choses telles qu'elles le sont actuellement.


    La solution , qui ne nuirait donc à personne, c'est qu'il y ait un second type de pvp , possédant les mêmes modes que le pvp actuel (1c1 ,tag team, 2c2 etc) mais où le stuff autorisé est un stuff au même niveau d'amélioration pour tous. Il peut être un nouveau stuff exclusif au mode ou alors celui que l'on porte actuellement mais avec des restrictions qui permettront un équilibre global. Ce nouveau type de pvp aura ainsi son propre classement à part entière tout comme le 1er type (qui est le pvp actuel si vous m'avez bien suivi), qui permettra à la communauté n'aimant pas le fonctionnement actuel du pvp d'apprécier ce dernier, sans pour autant y apporter des modifications majeures, ou encore "chasser" les personnes possédant les stuffs les plus optimaux du jeu.

    Ainsi ceux qui veulent du pvp "équilibré" auront le champ libre pour expérimenter ce deuxième monde, et ceux qui préfèrent le pvp façonné avec leur propre stuff pourront toujours le faire.

    Or le seul problème pour l'instant est : qui va préférer faire du pvp où le meilleur stuff gagne plutôt que de faire celui où tout le monde est situé au même niveau? Pour régler ça il suffit de que le pvp que je propose ne donne presque rien ou quasiment rien en récompense, pas même des AP, et que le pvp actuel propose des récompenses encore plus importantes. Le pvp que je propose ne sera ainsi qu'un deuxième ladder et rien de plus.


    AUSSI, le matchmaking actuel a des problèmes qui ne s'explique pas seulement par cette différence de stuff, mais aussi par la simplicité avec laquelle les joueurs accèdent à des rangs supposés être de hauts rangs dont ils n'ont pas encore le niveau requis, d'où le fait qu'ils y ait des matchmaking catastrophiques. Une solution serait de rajouter des rangs entre A et S+, car c'est à ce niveau que je situe le problème.




    EN BREF, je suggère :

    -Qu'il y ait des classements jcj propres à chaque mode en plus du global(classement 1v1, 2c2, 3c3, aussi des classements par personnages , par level, si ça intéresse)

    -Un deuxième mode pvp où tout joueur serait au même niveau d'amélioration dans l'équipement , que ce soit en y insérant un nouvel équipement exclusif à ce mode ou encore permettre le stuff que l'on possède mais avec un niveau d'amélioration restreint (Ex tout stuff est automatiquement ramené à +7, que l'on soit au dessus ou en dessous).

    .Le mode équilibré sera sans récompense comme cela les gens joueront toujours au mode pvp actuel pour y gagner les récompenses comme les élixirs de combat, et peut-être d'autres récompenses à ajouter pour ne pas que ce mode perde son intérêt.

    .Le mode équilibré aura juste pour but de créer un pvp officiel afin d'avoir un second classement officiel des joueurs jcj plus prestigieux que l'actuel, et un matchmaking beaucoup plus intéressant.

    En ce qui concerne ce matchmaking, une solution serait de créer de nouveaux rangs entre A et S+, car il est bien trop facile de monter à de hauts rangs actuellement alors que l'on pas encore le niveau du rang en question.


    Le jeu a besoin de continuer à innover, et en voici une petite.


    Si vous êtes plutôt pour cette option et avez quelques remarques, n'hésitez pas à en faire part.

    Si vous êtes contre, J'aimerais savoir les raisons pour lesquelles et ce en toute sincérité et de manière cordiale de préférence, pour savoir si je suis délusionnel quelque part.


    J'aime ce jeu, et je tiens à ce qu'il vive encore longtemps

    Merci

    PS: ladder ici veut tout simplement dire classement, mais peut aussi parler des différents tiers du classement, ce à quoi je fais souvent référence ici

    Edited 6 times, last by Maboss ().

    :infavor: L'hisoire du nouveau classement pas mal (P.S: ca serrait pas mal un classement par tranche de lvl.....ou pas:/)

    Un pvp sans stuff c'est aussi nice parceque le pvp c'est pas de montrer que ta le meilleur sutff, mais de montrer que ta le meilleur GP

    Donc j'veux que ta suggestion soit remonté a KoG parceque le pvp est...... a chier....

    Même pour des BL comme moi qui domine des 99 et qui se font OS par un skill.... bah c'est chiant

    Thanks pour ton retour Yoji !


    Un classement par tranche de lvl serait pas mal pour ne pas discriminer les gens en dessous de 99 oui, mais vu le peu de joueurs et la vitesse à laquelle on level up maintenant je doute qu'il soit très regardé. Cela dit ça reste un petit plus qui ne fait pas de mal, voyons plus d'avis.

    D'ailleurs un matchmaking par rapport au level pourrait être bien, mais là encore je me demande si il y a assez de joueurs pour se permettre ça.

    Coucou j'ai lu juste le titre mdr ^^'

    J'imagine que se parle de stuff et compagnie, ça serait bien juste deux mode PvP :

    - Mode tryhard, 1v1 only stat de base/stuff PvP only

    - Mode """""fun"""" 1v1, 2v2, 3v3 ... avec n'importe quelle stuff titre et compagnie

    Bien sur l'un n’influence pas ton rang sur l'autre et vice versa.

    Ca serait deux classement différant dans l'tableaux aussi.


    Voilà, voilà ce que je pense qu'il faudrait VRAIMENT faire des bisouilles ^^^^'

    Désoler de pas avoir ton pavé aussi lolz


    PS : Le PvP c'est geh

    Héhé tu as 25% de vrai pour 75% de faux dans ton message, je pense faudrait lire le pavé quand même

    Pas besoin d'être Dieu pour savoir de quoi va parler le sujet, vu les commentaires et la manière dont ce sujet est revenu MAINTES FOIS sur le forum. Mais ça s'arrête là, sans lire tu n'as pas moyen de savoir de quelle manière je veux rendre l'idée possible pour qu'elle se fasse pas rejetée de manière systématique. Déjà de un le jcj avec le stuff etc sera tout sauf du mode fun vu que je veux qu'il propose des récompense qui pousserait les joueurs à y jouer. Je ne compte pas tout expliquer dans cette réponse, lisez la suggestion (Je suis censé le dire ?)


    Mais bon je semble comprendre que beaucoup de gens survolent mon texte. Je vais donc rédiger une sorte de résumé pour éviter certains mentalistes

    ps: NANI

    Edited once, last by Maboss ().

    Je vais donner mon avis, malgré que je ne sois plus très active du côté du PvP.


    D'abord, je suis d'accord avec toi sur le côté du stuff: ce n'est pas normal de priver quelqu'un de son stuff alors que cette personne a pris du temps (et de l'argent pour certains) à s'optimiser. Pour moi, cela reviendrai à demander à des joueurs PvE de jouer avec un stuff forgeron du village parce que je ne trouve pas ça normal qu'il ait le MVP avec sa rosso +12. Le stuff reste un outil qui doit te permettre de combler tes faiblesses tout en améliorant tes points forts et essayer de te rendre meilleur face à une spécialisation où tu es en difficulté.


    Ensuite, la suggestion revient un peu à ce que les options de la salle JcJ (résonance non autorisée, seuls les sertissages comptent, etc) soient disponibles en officiel également. Néanmoins, cela ne résoudrait qu'en partie le problème. En effet, le plus gros problème selon moi réside sur l'équilibre entre les différentes spécialisations. Peut-être que certains pensent que toutes les spécialisations sont au même niveau en PvP. En ce qui me concerne, je trouve qu'en terme de ressources ou de dégâts, toutes les spécialisations sont loin d'être au même niveau. Une spécialisation avec 400 PM sera déjà avantagée face à une autre avec 300 PM. Une spécialisation avec beaucoup de protection K.O. sera avantagée face à une autre qui n'en a pas. Une spécialisation avec beaucoup de rapidité pourra se sertir dans des statistiques plus intéressantes tandis qu'une spécialisation plus lente ne pourra pas, etc. Je pense que ces exemples illustrent bien que le fait de mettre tout le monde à égalité au niveau du stuff ne rend pas le PvP équilibré.


    Pour compléter ta suggestion, je propose un classement par personnage/spécialisation (comme l'espace-temps de Henir). Les ressources seraient les mêmes pour tous (si on part sur l'idée d'un stuff équivalent) puisqu'il s'agirait d'une même spécialisation. À voir également si ce type de classement rendra le PvP plus diversifié. Néanmoins, le gros défaut que je lui trouve est que l'équilibrage aurait une moindre importance puisqu'il n'y aurait plus de compétition entre les différentes spécialisations de différents personnages (comparaison entre Minerva, Richter, Aube, Maître des runes, etc) mais seulement entre celles d'un même personnage (comparaison entre Minerva et Minerva, entre Richter et Richter, entre Aube et Aube, etc). Un autre défaut reste le matchmaking qui pourrait faire qu'une personne tombe plus souvent face à des spécialisations où elle leur est supérieure et une autre l'inverse, qu'une classe au top du classement en accompagne une autre plus faible et permette à celle-ci de grimper dans le classement en mode 2v2/3v3, ce qui "fausserait" le classement (mais c'est un autre débat). Restreindre ce mode au 1v1 résoudrait une partie du problème.


    Voilà une idée que je peux te proposer, tu peux tenter de partir là-dessus si elle t'intéresse. Je reste neutre pour cette suggestion étant donné que l'officiel reste pour moi le mode compétitif (donc que le stuff a son importance) et que les salles JcJ sont déjà là pour du PvP plus tranquille bien que sans récompense mais que je trouve tout de même l'idée intéressante.


    :neutral:

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    Kimmy la différence entre henir et le PvP, c'est que le PvP se joue difficilement tout seul.

    A bon entendeur


    Display Spoiler

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    TFT Master since set 1

    Salut moi je vais donner mon avis en tant que personne overstuff au yeux de certains c:
    pour information déjà j'ai deux stuff différent et pas un seul qui me fais jcj et pve ce serait borderline quoi du coup pour mon stuff jcj qui est bien moins monter que mon stuff pve il se présente de la façon suivante corpo elya +8 full buff groupe 12% flèches prescise sur chaque pièces stone elya lvl 29 et en stat supp que des pv pour l'arme je garde la même que lorsque je suis donjon donc on part sur une void p11 .
    de mon point de vue je ne possède pas un stuff qui est insane et il m'as même pas couter plus de 500M si je ne compte pas l'apo puisque l'apo la j'avoue que le prix y est passé X'D.
    lorque je veux jcj ma vie se résume a tomber sur des ranks trop bas pour que je gagne plus de 0.50% par match qui de plus possède un stuff que je peux one combo en faisant seulement des flèches en boucle .
    mais si par contre j'ai le malheur d'avoir une déconnexions lors de ses matchs je perds au bas mot 30% XD.
    c'est à dire que je préfère a mon niveau ne même pas rencontrer les personnes mal stuffer des rangs en dessous du miens je préférerais largement me taper un maître légendaire qui me rapporte plus de point de rang ...
    et ces gens pourtant ne dépasse jamais le rang S , je pense que ton idée permettrais d'éviter ce genre de soucis parce que il ne faut surtout pas croire que l'on est heureux de tomber sur un petit sans stuff tomber du camion car je ne sais pas comment sa marche mais quand je tue quelqu'un qui ne possède pas la moitier de mon stuff je ne gagne pas de % mais dès que le gars fais un peu mal et résiste un peu plus a mes flèches la même si il est rang A je vais quand même prendre des %
    je pense que le soucis principal du jcj dans ce jeu c'est le matchmaking qui deviens de pire en pire il m'arrive parfois d'affronter des rang de E a rang A pendant 4-5 game d'affiler .
    si ton idée peut faire que le matchmaking nous fasse tomber sur quelqu'un possédant un niveaux et un stuff équivalent au notre je suis totalement pour parce que marre de devoir faire 5 match avant d'en trouver un vrai ... :infavor: :neutral:

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    Entre le moment où j'ai créé cette suggestion et maintenant, j'ai passé beaucoup de temps à jouer au jeu et je me rends plus que jamais compte que le pvp est devenu du beau n'importe quoi. Kimmy a absolument raison, l'équilibrage entre personnages est catastrophique, encore pire avec le dernier rework. Je ne dis pas ça parce que je suis nul ou quoi que ce soit (je suis quand même SSS), mais bien parce que ce jeu commence sérieusement à être mal géré par les développeurs, que ce soit pvp ou pve. Je ne sais pas sur quoi ils essaient de se concentrer, mais il y a bien trop choses qui se font négliger actuellement. C'est pourquoi j'ai pensé à une autre suggestion (celle d'un sondage sur le jeu tout simplement pour que les devs puissent voir comment le jeu est apprécié globalement) que je posterai plus tard. Je n'abandonne cependant l'idée dont je parle sur ce sujet, parce que ce dont il parle est toujours valable.


    Et franchement à ses débuts le pvp de Elsword était vachement bien

    Tu parles de l'époque où les LK jouaient avec ouragan de sable qui diminue la précision en négatif et VP avec souffle de fantôme avec 3 stack de voracité et vol de mana ?
    Ouais, la bonne époque.

    Le PvP a toujours été nawak, ça ne va pas changer avec KoG.

    Mdr j'avoue que c'etait pas utopique même avant. Mais c'étaient des problèmes que des nerfs pouvaient vite fait régler, et encore même là pour monter à de hauts rangs il fallait vraiment être expérimenté. Il fallait comprendre la mécanique de ton personnage et celle de ton adversaire afin d'anticiper ses mouvements et ses moments de faiblesse.


    Maintenant, t'as 0 mecanique, juste du bourrinage de skillcatch et c'est tout. de mes 9-8 ans de jeu, je n'avais vu des saisons jcj aussi terribles que les dernières.Tu deviens S+ sans savoir rien foutre.


    Qu'importe quels genre d'individus se trouvent à KoG, ils ne peuvent qu'ouvrir les yeux un jour ou l'autre enfin je l'espère.

    J'ai lancé un round pvp, Je joue diangelion
    Je duo combo 4 fois de suite dès le début du match une élesis BQ (en plus des petit sort avant style punisher, bloodfest ect histoire de préparé les duo combo)
    Il lui reste 2 hp, mon combo est fini (Elle s'etait relevé au mauvais moment du coup j'ai pu la duo combo 4 fois de suite au lieux de 2 fois normalement)
    Elle m'a lancé une taillade déployé en se relevant, elle m'a mis un 100% de ma vie seulement avec ce coup

    Merci le stuff.

    C'est tout pour moi xD (Stuff pvp +9 ppur moi)

    Sinon j'aprouve l'idée
    Je stagne rank A-S a cause du stuff de certain que je croise plusieur fois de suite (Je vous vois les Ara et rena one shot) et les fameux ES qui lag (et qui m'empeche de duo combo ;v)
    Mais bizzarement a stuff a peut près égal et contre un mec qui lag pas, je gagne souvent xD

    Après en tant que rank A-S le concept de classe pété est pas trop présent, ça varie tellement entre deux fois la meme classe et deux personne différente (Moi meme quand je joue contre un diangelion, il joue totalement différement de moi) Du coup de ce coté ça va, Mais le stuff est vraiment relous, des gens que tu catch en boucle qui crève pas et que a un moment ils se relève et te os avec un gros sort, c'est pas très jojo et tu sens qu'il sont la seulement grace au stuff

    (Cela dit a très haut niveau, j'imagine que tout le monde a du gros stuff alors cet aspect la doit etre moins présent?)